Candidature Ravencreest Steamer d'Helsephine. [Refusé 23/01/17]

Les lois on été signées dans la foulée Frosties. 
Malheureusement vous ne m'avez pas compris. 

J'ai cherché une alliance PvP pour voir les guildes qui en faisaient. 
C'est beaucoup plus simple que de prendre une guilde après l'autre au hasard.

De là j'ai cherché une guilde via Elliose et suis tombé sur Les Nains Fous qui m'attire tout particulièrement.

C'est vous que je veux.

Bonjour et bienvenue à l'entrée de nos mines! 

Et bien... la candidature se laisse lire et on y apprends pas mal sur toi, mais je ne sais pas j'ai un feeling bizarre... Je ne sais pas l'expliquer autrement. J'ai attendu quelques votes pour voir un peu tes réponses, tu as l'air sympa mais ce feeling bizarre reste.

Question mise en page, les couleurs ne vont pas du tout avec le fond du forum et il manque des screens/images pour égayer un peu tout ça...

Ca et la signature des lois en retard me rendent un peu perplexe. Ce sera neutre pour moi.

J'ai également ce feeling bizarre dont parle Rachel , ensuite ce que j’appelle signer dans la foulée c'est 5/10 min après grand maximum.

Ici cela relève d'un vrai oublie/mauvaise lecture/précipitation.

Même si ce n'est pas éliminatoire comme la phrase magique, dans un soucis d'équité je vote contre .


Chalupe



J'attends de voir une seconde candidature pour juger vraiment d'une réelle motivation.

Ce feeling bizarre comme vous dîtes... c'est simplement dû à mon excitation après avoir lu votre histoire et vos principes. 
N'est ce pas justement "Extrêmement" bizarre de ne pas signer les lois ou règles de vies d'une guilde alors que l'on veut y entrer ? 

Je vous l'ai écrit en amont : "Je ne l'ai pas vu" et pour cause, il n'y a pas de sujet traitant de cela directement dans la partie "Les Lois", et pas de réponses non plus au sujet créé par Aroloc.
De plus la partie "Les Lois" est allumée en Rouge et l'autre en gris. 
Certes j'étais excité mais le manque de visibilité de la chose m'a fait me manquer.

Cela me coûte décidément très cher. 

Certes je n'ai pas un goût très esthétique mais j'ai simplement employé les couleurs que je préfère voilà. 

Désolé pour les yeux de certains d'entre vous qui ont eu l'effet "Boule de Disco".

Ce feeling bizarre à mon égard me touche d'avantage que vous le pensez.

Ravencreest a écrit:

Je vous l'ai écrit en amont : "Je ne l'ai pas vu" et pour cause, il n'y a pas de sujet traitant de cela directement dans la partie "Les Lois", et pas de réponses non plus au sujet créé par Aroloc.
De plus la partie "Les Lois" est allumée en Rouge et l'autre en gris. 
Certes j'étais excité mais le manque de visibilité de la chose m'a fait me manquer.

heu...
https://lesnainsfous.forumactif.com/t7-les-lois

Citation :

Le Recrutement :

Ô toi, jeune aventurier qui désire découvrir nos mines et le monde des douze, n’oublie pas que la bonne taille, c’est quand les deux pieds touchent le sol ! Ainsi, la taille importe peu pour devenir un Nain ! Il faut avoir atteint le cercle de puissance 180 minimum,  avoir une écriture lisible et agréable, une personnalité digne d’un Nain, et avoir lu nos Lois. Ensuite, signer nos Lois, dans la partie Signature des Lois. Il faut ensuite poser sa candidature. Prenez le temps pour la faire, nous voulons bien connaître nos futurs Nains. 

Donc si, il y a un sujet traitant de cela directement dans la partie "Les Lois"

Oui mais je ne l'ai pas trouvé. Il m'a fallu ton lien pour le faire.
D'ailleurs si tu regarde mon deuxième message dans la candidature tu verras une de vos phrases que j'ai rajouté à la suite car j'ai vraiment pensé qu'il s'agissait de cela.

Je ne l'ai pas vu cette partie signature des lois.

Bonjour et bienvenu Ravencreest ^^

Tu me semble être quelqu'un de sympathique ayant une certaine motivation pour les mines, tes différentes réponses me le laissant entendre. Du coup j'aimerais bien te voir passer en PE pour en juger plus amplement.

Malheureusement je suis aussi quelqu'un de très euh.. carré disons. Si je traite et juge une candidature A à un instant Y alors je jugerais les prochaines exactement de la même manière, peu importe le temps passant. Histoire d'avoir au moins une certaine forme d’honnêteté et d'égalité de traitement pour tous les candidats.

Du coup je dois dès le début m'excuser pour ça mais normalement les lois non signé c'est le même traitement que pour l'oublie de la phrase magique. Jusqu'à maintenant ça avait toujours été le refus et ce sera encore le cas pour moi.
Sache néanmoins que même si elle avaient été signé, j'aurais surement mis un contre.

Je ne sais pas si je juge les candidatures à l'ancienne ou non (vu que j'ai pas mal été absent ces derniers temps il est possible que "l’exigence" ait été revu à la baisse; en ce qui me concerne je maintiens le cap) mais toujours est-il que la candidature que tu as faite, en l'état, est vraiment limite.
La mise en page est réduite en un assemblage de couleur dépareillé qui, même si tu les aimes, objectivement agresses les yeux et sont d'assez mauvais gout (tu l'as écrites pour nous, par pour toi). Aucune illustration du coup ça manque de vie. Enfin pour faire plus simple, parce que je ne vais pas non plus lister tout ce que je juge comme bancale :

Une candidature ça se travail, réellement. Il te faut imaginer qu'elle soit comme un C.V. Il te faut t'y vendre. Ainsi le fond comme la forme y revêtent une grande importance.
Concernant le fond quelques lignes sur la partie IRL histoire que l'on puisse mieux te connaitre n'aurait pas été de trop, du genre ce que tu écoutes, regarde, si tu pratique un sport. Par exemple tu as une licence cinématographique, j'imagine que tu es donc au moins un peu passionné de cinéma; du coup quels seraient tes réals/films favoris, pourquoi, etc... (clairement oui, c'est pas des infos cruciale mais ça permet de se trouver des points commun, des sujets de conversation, etc).

Concernant Fail, le soucis c'est que par le passé, nous avons déjà eu des candidatures de personne qui se révélait en réalité surtout intéressé par l'alliance et ses avantages. Du coup on peu paraitre suspicieux c'est vrais, mais après tout il ne faut voir ça que comme un stress-test de plus que comme des accusations personnel. Si tu abandonnes dès la première tentative, on aura au moins réussis à voir les limites de ta motivation. Il en est de même pour un refus.

Refus d'ailleurs. Superbe transition. Il n'y a pas de limite aux tentatives. Si t'es refusé 5 fois, retente une sixièmes. Crois-moi, ça c'est déjà vu des Nains ayant été accepté après autant de tentative. Ça prouve aussi au moins deux choses : C'est que premièrement on juge surtout une candidature sur la forme et qu'ainsi la personne n'est pas du tout "grillé" pour nous en cas de refus (idem pour un refus après une PE d'ailleurs; tellement de chose peuvent se passer. On as jamais interdit à quelqu'un de retenter sa chance), et deuxièmement que la personne soit réellement motivé par nos mines. Clairement si quelqu'un postule, est refusé pour X raison et repostule genre 4 mois plus tard non sans avoir tenter sa chance avant ça dans plusieurs autres guildes différentes, ça laisse très peu de place au questionnement.

Donc à retenir : Un refus n'est qu'une motivation supplémentaire pour revenir postuler. Ce n'est en rien une fin.

Si tu manques d'idées pour faire une candidature, tu peux aller voir du coté de celles ayant été accepter (on en donne en exemple dans le topic "comment faire une candidature". D'ailleurs je ne comprend pas comment on peut écrire une candidatures sans s'être préalablement renseigner, après avoir lu quelques unes des candidatures précédentes pour voir ce qu'il faut faire, ne pas faire, etc... Moi ça me semble aller tellement de soit que je ne comprend pas pourquoi les trois-quart ne font pas le minime effort qu'est ce genre de recherche. En ce qui me concerne j'ai passé deux jours à fureté sur le topic candidature avant de déposer la mienne). Mais qu'elle ne servent que d'inspiration. ^^ Une candidature étant quelques chose de très personnels, reprendre la forme d'une autre est assez mal vu ici.

Bref, je conclus.

Pour moi c'est un contre. Un contre automatique pour la signature des lois mais aussi un contre concernant la candidature elle-même. Je t’encourage tout de même très vivement à retenter ta chance dans deux semaines car c'est surtout sur la formes que tu ne passes pas et non pas sur le fond... et nous recherchons avant tout des personnes avant des joueurs.
Tu as toutes tes chances.

Bon courage.

Bonjour, bonsoir à toi Geno.

J'apprécie ce message sache-le car sincère.

Il manque des choses, ce que tu remarques très bien sur le partie IRL. Cela est dû simplement au fait qu'une idée en appelant dix nouvelles qui elles-mêmes en appellent dix autres; cela part vite dans tous les sens. 
Je ne cartonne d'ailleurs pas sur un CV. Je cartonne à l'entretien. Ce que je regrette fort ici d'ailleurs car je souhaite toujours même pour moi, passer sur un TS histoire d'entendre avec qui je vais jouer et avoir le temps de me rétracter si jamais cela ne me convient pas.

Je regarde toujours quelques candidatures au préalable. Cela ne m'empêche pas de faire des erreurs, parfois même grossières comme l'absence d'images.

Je suis dithyrambique et "décalé". 
L'aspect catégorique du refus dû aux lois, je le comprend et l'accepte. 

Le refus quant à la forme, ça... beaucoup moins. Oui, elle est faîte pour vous, ne pas aimer l'étrangeté est une chose, la juger selon ses propres critères ne convient pas.
C'est d'autant plus dommage que tu dis "et nous recherchons avant tout des personnes avant des joueurs." et tu juge finalement sur une forme et non le fond. Même si je le rappelle, je comprends le refus dû aux lois non signées dans le même temps que la candidature.


J'adore le concept de votre guilde et venais exclusivement pour ça... Je m'aperçois aux travers d'écrits, que je fais planer un doute parce que "FAIL".
"le soucis c'est que par le passé, nous avons déjà eu des candidatures de personne qui se révélait en réalité surtout intéressé par l'alliance et ses avantages." 
Je suis d'Helséphine, je ne connais pas l'ombre d'une Alliance sur Brumaire...

Quand Chalupe dit et je cite "Suis-je paranoïaque si j'ai l'impression que Fail est le vrai but de ta candidature ?"
A cela je répond "Oui tu l'es" car si tu regarde la fin de ma phrase, je dis bien cela car l'intérêt était de jouer avec "VOUS" des "Monocompteurs".

Rachel qui a un "feeling bizarre" même en laissant un avis neutre... 

Avec tout ça, c'est moi qui vais finir par l'avoir cet "étrange feeling".

Vous croyez vraiment que je viens de débourser des euros et que je vais m'en arrêter là ?
Elle est là ma motivation ! Je me bats encore sur cette candidature, je ne l'ai pas abandonné, je ne souhaite pas de deuxième ! Je veux passer avec la première !

Je vais te répondre avant que Géno ne ponde un autre pavé.

Vouloir c'est une chose mais on a pas tout du premier coup et on a pas toujours ce qu'on veut quand on veut. Tout vient à point à qui sait attendre.

Même si tu avances pleins d'arguments je doute que la candidature passe. Alors oui tu peux dire on juge sur la forme mais on cherche un équilibre entre la forme et la forme, que tu aimes les couleurs c'est une chose mais tu ne peux dire qu'elles n'iritent pas les yeux (ou alors tu as la luminosité très basse).

Pour le TS franchement ça n'arrivera je pense jamais dans nos mines car tu ne peux (même nous d'ailleurs) savoir qui sera présent lors de ta PE, certains seront en ADD d'autres reviendront etc.

Il y a pas de candidatures types et chacun à ses préférences, critères et ça ne changera pas c'est ce qui fait que nous sommes nous et pas une bande de moutons. Cependant je doute que tu trouves une candidature avec des couleurs agressives pour laquelle nous avons tous mis pour.

La candidature c'est à la fois le CV et l'entretien ça se prépare comme géno j'ai mis 6 mois avant de migré, j'ai passé un mois quasiment a fond au zaap et j'ai apssé 72h non stop a faire ma candidature pour qu'elle soit comme moi mais qu'elles répondent aux attentes/eventuelles questions qu'on pourrait soulever.

Comme tu le dis Raven "une idée en appelant une autre[...]".

J'essaye toujours d'être le plus exhaustif possible pour éviter la libre interprétation et ainsi être le plus clair possible dans mes propos. Du coup j'en ai oublié la partie où je précisé la dichotomie qui est faite entre le fond et la forme dans le processus de recrutement des mines. Idem que toi j'imagine, trop d'idée d'un coup et ça part dans tous les sens (à ceci près que contrairement à toi je m'en sort bien mieux à l'écris qu'à l'oral. ^^ L'écris ayant au moins l'avantage de nous laisser le temps de structurer notre pensée et de peser nos mots).

Je vais essayer de revenir sur ce point en étant le plus bref possible.

Le processus de recrutement dans les mines se fait en deux parties bien distinct : La candidature forum et la période d’essais en jeu où là, tu auras accès au Mumble (PE). Ainsi un refus à l'un n'engage pas la probable réussite à l'autre. L'inverse est d'autant plus vrais.
La candidature est avant tout  là pour, bien sur, présenter le candidat et tenter de percevoir si il a le potentiel pour devenir un Nains. Seulement et je pense que tu seras d'accord avec moi, on ne peux objectivement pas jugé de la "qualité" (si j'ose dire) d'un candidat à sa seul candidature. Pour cela, pour jugé le fond, il y aura donc la PE.
Donc on juge bien la forme puis dans un deuxième temps le fond.

On recherche donc bien des personnes et non des joueurs, je maintiens ce propos et affirme qu'il n'est en rien contradictoire avec ma première réponse. Seulement il faut bien se dire une chose : Même si la candidature ne juge que la forme, si quelqu'un pour x ou y raison ne voulait pas jouer le jeu, alors ça voudrait surement dire que de base, ce n'est pas le genre de personne que l'on souhaites. D'une certaine manière, c'est donc aussi un moyen de juger le fond de façons détourné.
Comprend que ce n'est pas contre toi mais comprend aussi que tout les Nains sont passé par ce même processus et cela depuis des années. Si je ne suis pas un farouche traditionaliste dans l'âme, comprend aussi que l'on ne fera pas exception pour une personne sans raison.
De mon point de vu tu devrais plutôt prendre ça comme une qualités car ça prouve au moins notre sérieux et l'importance que l'on donne à ne recruter que des personnes avec lesquelles on soit en adéquations. Seulement si tu reste fermé et que tu t'arrêtes là au premier obstacle, aux premières critiques alors peut-être, oui peut-être que nos mines ne sont pas faites pour toi.

Je vais finir sur une touche franche :

Comme Krys te l'as dit et comme je pensais l'avoir fait assez clairement comprendre précédemment, ta candidature a toute les chances d'être refusé. Je souhaitais avant tout dédramatiser et expliquer la chose histoire que tu ne te vexe pas dès le début car je pensais que tu avais le potentiel pour nous rejoindre. Seulement fait attention, ton derniers message me laisse entendre que tu entre dans une dynamique de justification et de refus. Ce n'est pas une bonne chose.
Donc prend du recul sur la situation. Retenter ta chance n'est en rien une tare, te braquer le serais.

Si, malgré tout ce que je t'ai dis et le temps que j'ai pris pour te le dire cet "étrange feeling" que tu commences à avoir pour nous perdure et t’empêche de repostuler, alors ce sera la preuve pour nous que notre système de recrutement fonctionne toujours aussi bien et que ta motivation était plus fragile que tu ne le pensés.


Derniers conseil : Vois comment je t'ai vendu la guilde, ses mérites, qualités. Une candidature demandes d'être au moins aussi convaincante. ^^

Bonne journée.

Oui je pense que cette candidature va-être refusé.
Oui j'ai forcé mon dernier message exprès pour voir les réactions.

A dans deux semaines, parce que je vais revenir tenter cette candidature, il y a des personnes qui me donnent envie de venir.

Juste une question ? pour celle dans deux semaines... Dois-je refaire un post de "Signature des Lois" svp ? 

Histoire que je ne me tire pas une balle dans le pied une fois de plus.

Merci pour toutes ces réponses.

Bonne journée à vous.

Je laisserais le soin à un BD de répondre officiellement à ta question mais personnellement je dirais que non. Maintenant dans le doute, vos mieux trop de précautions que pas assez.

J'ai moi même été refusé lors de ma première candidature, rien de grave à cela.

Pour répondre à ta question je ne pense pas que tu ai besoin de re-signer, je n'ai signé qu'une fois personnellement.

Ensuite il est normal de juger une candidature à sa forme aussi, tout comme quand tu rencontre quelqu'un tu discute un peu pour le jauger. Mais son physique ces geste, son style vestimentaire, parlent aussi. La façon dont tu présente ton CV ou ta candidature parle aussi car tu fait des choix que j'aurais aussi fait ou peut-être pas, et cela indique et reflète ta personne, ou en tout cas l’état dans lequel tu est lorsque tu écrit, car c'est autant un travail d'écrire que de présenter, c'est tout autant un indice pour te découvrir que n'importe quel phrase de "fond" de ta candidature.

Chalupe

Non, les lois signées une fois suffisent

La phrase n'est pas à oublier par contre

Eh bien au 2 Février alors.

Je pense que ta police d'écriture à buggé. ^^
Ou alors je suis le seul qui vois des caractères taille 52 ?

Nan j'ai bugué ahah, j'ai écrit via mon portable et ça a tout cafouillé, j'edit ça!

Salut je ne suis pas convaincu par ta candidature, 

la mise en page ainsi que la façon de l'avoir faite ne me plait pas plus que ça,

on apprend pas grand chose de toi,

désolé c'est un contre.

Peetah

Ca fait une petite semaine, je pense que le message et les conseils sont passés.

Je clos